magistères algériens
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Pour faciliter la communication entre les étudiants algériens préparant un magistère et les doctorants titulaires d'un magistère et tous les diplômés du système classique

Nous cherchons des modérateurs pour nous aider à gérer et améliorer le forum, SVP contactez l'administrateur, merci d'avance pour votre soutien!
Derniers sujets
» Séminaire 2019
Pétition pour une plateforme de revendication des étudiants en PG -système classique- I_icon_minitimeSam 18 Mai 2019 - 0:03 par nabilos26

» Catégorisation des revues scientifiques (Edition 2019)
Pétition pour une plateforme de revendication des étudiants en PG -système classique- I_icon_minitimeVen 17 Mai 2019 - 0:25 par nabilos26

» LE BÉRYLLIUM
Pétition pour une plateforme de revendication des étudiants en PG -système classique- I_icon_minitimeVen 17 Mai 2019 - 0:18 par nabilos26

» Bonsoir les amis
Pétition pour une plateforme de revendication des étudiants en PG -système classique- I_icon_minitimeJeu 16 Mai 2019 - 14:16 par Admin

» Nouveaux Projets de Recherche Formation Universitaire (PRFU).
Pétition pour une plateforme de revendication des étudiants en PG -système classique- I_icon_minitimeMar 22 Mai 2018 - 8:20 par NostalgieGelLeReveilleur

» Conférence CFD & Tech 2018, 12-14 Nov 2018
Pétition pour une plateforme de revendication des étudiants en PG -système classique- I_icon_minitimeDim 20 Mai 2018 - 13:28 par CFD-Tech

» Conférence CFD & Tech 2018
Pétition pour une plateforme de revendication des étudiants en PG -système classique- I_icon_minitimeDim 20 Mai 2018 - 13:27 par CFD-Tech

» evues Open Access
Pétition pour une plateforme de revendication des étudiants en PG -système classique- I_icon_minitimeDim 6 Mai 2018 - 18:11 par Farid159

» les revues open access?
Pétition pour une plateforme de revendication des étudiants en PG -système classique- I_icon_minitimeSam 5 Mai 2018 - 11:25 par Invité

» Métallisation par apport de matière dure
Pétition pour une plateforme de revendication des étudiants en PG -système classique- I_icon_minitimeDim 29 Avr 2018 - 10:08 par Bouzertini

» Une première inscription doctorat en 2014/2015 puis une pause...
Pétition pour une plateforme de revendication des étudiants en PG -système classique- I_icon_minitimeVen 27 Avr 2018 - 9:41 par HENZOW23

» Cotutelle de thése
Pétition pour une plateforme de revendication des étudiants en PG -système classique- I_icon_minitimeMer 25 Avr 2018 - 12:25 par Invité

» Programme National Exceptionnel PNE 2018-2019
Pétition pour une plateforme de revendication des étudiants en PG -système classique- I_icon_minitimeLun 16 Avr 2018 - 15:35 par NostalgieGelLeReveilleur

» Programme National Exceptionnel PNE 2018-2019
Pétition pour une plateforme de revendication des étudiants en PG -système classique- I_icon_minitimeLun 16 Avr 2018 - 15:29 par NostalgieGelLeReveilleur

» Stage à l’étranger
Pétition pour une plateforme de revendication des étudiants en PG -système classique- I_icon_minitimeDim 15 Avr 2018 - 17:03 par Abd El Krim

» A MONSIEUR LE MINISTRE DE L'ENSEIGNEMENT SUPERIEUR ET DE LA RECHERCHE SCIENTIFIQUE
Pétition pour une plateforme de revendication des étudiants en PG -système classique- I_icon_minitimeSam 14 Avr 2018 - 8:12 par Invité

» renseignement
Pétition pour une plateforme de revendication des étudiants en PG -système classique- I_icon_minitimeMar 10 Avr 2018 - 22:58 par Invité

» Magister et Master
Pétition pour une plateforme de revendication des étudiants en PG -système classique- I_icon_minitimeMar 20 Mar 2018 - 17:09 par Invité

» Inscription doctorat cotutelle ????
Pétition pour une plateforme de revendication des étudiants en PG -système classique- I_icon_minitimeDim 26 Nov 2017 - 11:51 par Sabin06

» Последние новости политики здесь
Pétition pour une plateforme de revendication des étudiants en PG -système classique- I_icon_minitimeJeu 23 Nov 2017 - 7:37 par Martinwhazy

» Recherche d'un encadreur pour doctorat en traduction
Pétition pour une plateforme de revendication des étudiants en PG -système classique- I_icon_minitimeMer 15 Nov 2017 - 9:10 par Boubrit

» Concours doctorat 2017/2018
Pétition pour une plateforme de revendication des étudiants en PG -système classique- I_icon_minitimeDim 5 Nov 2017 - 16:10 par Invité

» inscription 1ere année doctorat en science (doctorat classique)
Pétition pour une plateforme de revendication des étudiants en PG -système classique- I_icon_minitimeDim 5 Nov 2017 - 9:46 par SYH

» concours d'ingénieur de laboratoire en automatique
Pétition pour une plateforme de revendication des étudiants en PG -système classique- I_icon_minitimeMer 25 Oct 2017 - 11:33 par Invité

» heure max pour un vacataire
Pétition pour une plateforme de revendication des étudiants en PG -système classique- I_icon_minitimeJeu 19 Oct 2017 - 15:30 par Invité

Science Actualités
Science Magazine News
Nature Magazine News
Visitors Map
Chat
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 19 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 19 Invités

Aucun

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 142 le Lun 23 Sep 2013 - 22:02
Le Deal du moment : -39%
Pack Home Cinéma Magnat Monitor : Ampli DENON ...
Voir le deal
1190 €

Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

Pétition pour une plateforme de revendication des étudiants en PG -système classique-

Aller en bas  Message [Page 1 sur 1]

KADDOUR Rabia



Les étudiants en poste graduation du système classique se sont mobilisés à travers une coordination nationale, ils ont établi une plateforme de revendication, adressée à la tutelle, associée à une pétition à signer. Soyez nombreux à signer, rapprochez vous du délégué de votre université.
Vous pouvez à tout moment rejoindre le groupe de la coordination nationale des étudiants en poste graduation système classique pour vous renseigner à propos du délégué de votre wilaya. je vous donne le lien de lien de la page du groupe...https://www.facebook.com/groups/331471530340343/?fref=ts
Coordination Algérienne des Etudiants Universitaires en Post-Graduation
Pétition pour une plateforme de revendication des étudiants en PG -système classique- 10390995_10204702620073747_1730858902327013323_n

kamel32


Invité

--- Pouvez-vous svp nous afficher cette plateforme de revendication?


---A propos des délégués de wilaya, j'ai rien trouvé sur facebook, un peut plus d'information SVP.

MERCI

KADDOUR Rabia



vous la trouverez en pièce jointe à ce message, il y a toutes les informations nécessaires sur la page du groupe de la coordination.

Vous n'avez qu'à contacter l'un des administrateurs du groupe de la coordination pour connaitre le délégué de votre wilaya.
الجزائر، في 02 ديسمبر 2014
 
[rtl]إلى  فخامة السيد رئيس الجمهورية  [/rtl]
[rtl]معالي السيد الوزير الأول [/rtl]
[rtl] معالي وزير التعليم العالي و البحث العلمي [/rtl]
 
[rtl]                                                                                                   [/rtl]
[rtl]الموضوع: مطالب وانشغالات الباحثين العلميين المسجلين في قسم ما بعد التدرج نظام كلاسيكي                                           – ماجستير ودكتوراه علوم –[/rtl]
[rtl]- طلب العدل واﻹنصاف ورفض التهميش واﻹقصاء-[/rtl]
[rtl]سيدي رئيس الجمهورية  : [/rtl]
[rtl]السادة معالي الوزير الأول ووزير  التعليم العالي والبحث العلمي : [/rtl]
[rtl]         نحن باحثي و طلبة الجامعة الجزائرية، المسجلين في طور ما بعد التدرج بمرحلتيه)ماجستير ودكتوراه علوم - نظام كلاسيكي-  (نرفع إليكم هذه العريضة الثانية بعد تلك الأولى المرفوعة إلى سيادة وزير  التعليم العالي والبحث العلمي شهر  جوان 2013 ، محملين إياها آمالنا وطموحاتنا وثقتنا الكبيرة فيكم بإحقاق العدل بين أبناء الوطن الواحد وفق المبادئ الدستورية التي  تقر بتكافؤ الفرص والحق المكتسب ، مبدين في نفس الوقت تمسكنا بخدمة وطننا والدفع بعجلة تنميته إلى الأمام ورفض أن تكون الجامعة ساحة عراك وتراشق وفوضى ، مؤمنين بصفتنا باحثين ونخبة المجتمع ومن أجل الدفاع عن حقوقنا أننا لن نلجأ  إلى حرق العجلات وإغلاق أبواب الجامعة والتشاجر  مع الشرطة كما يفعل الآن طلبة يردون أن تساوي شهاداتهم بشهادات ما بعد التدرج دون أن يجروا أية مسابقة وطنية ولم ينشروا  أي مقال ولا شاركوا بملتقى أو يوم دراسي . [/rtl]
[rtl]نذكِّر فخامتكم أنَّ خُطوتنا هذه  تأتي عقب الصمت الذي تلتزمه الوزارة الوصيَّة على جُملةٍ من المطالب كنَّا قد طرحناها بين أيديهم دون أن تلقى أي رد, والتي من بين ما تضمَّنته مشاكل البحث العلمي في الجزائر وضرورة تحديد وضعية شهادة دكتوراه الطور الثالث للنظام الجديد بالنسبة لشهادات قسم ما بعد التدرج  ماجستير و دكتوراه علوم نظام كلاسيكي  ، ونشير إلى رفضنا القاطع مساواة 12 سنة من الجهد والعطاء بسبع سنوات ، ونقترح ان يتم مساواة دكتوراه ل  م د بسنة أولى دكتوراة  علوم أو ماجستير  ونشر مقال كما كانت سابقا يوم كان للبحث العلمي قيمة اكبر  وكان حامل  الماجستير يعتد ويفتخر به  .[/rtl]
[rtl]إن اقتراحنا هذا نابع من من دراسة مختلف النصوص التي تنظم عملية التعليم العالي وما بعد التدرج في الجزائر ،   والتي تعتبر  الماجستير  أول  مرحلة  في دراسة ما بعد التدرج بعد مسابقة وطنية بينما الماستر  هو عبارة عن شهادة في مرجلة التدرج  ونحن نرى  إن معادلة شهادة  الماستر بشهادة المهندس أقصى ما يمكن منحه، وكنتيجة لذلك نطالب أن يصبح المهندس قادرا  على احتيار  مسابقة ما بعد التدرج مباشرة  كما كان  من قبل  .[/rtl]
[rtl]من جهة أخرى و ردا على مراسلة الأمين العام لوزارة التعليم العالي و البحث العلمي محمد غراس التي تحمل رقم 493-494 /ا. ع /2013 المؤرخة في 28 افريل  2013  و التي تضمنت تلميح  بالمساواة بين شهادة دكتوراه علوم و دكتوراه طور ثالث من خلال ما تم  الإشارة  إليه بعدم التفريق بين الشهادتين استنادا على المادة رقم 03 من المرسوم الرئاسي  07-304 المؤرخ في 17 رمضان 1428 الموافق ل 29 سبتمبر 2007 في حين أن النص القانوني المعتمد كحجة هو متعلق أساسا بشهادات قسم ما بعد التدرج للنظام الكلاسيكي –شهادة الماجستير للالتحاق برتب التعليم العالي و البحث العلمي , دكتوراه و دكتوراه دولة- المصنفة في القسم الفرعي -1- للجموعة –ا- و باعتبارها خارج الصنف ,كما انه  و لحد الساعة لم يصدر أي نص قانوني بخصوص شهادة دكتوراه طور ثالث  التي بدأت الإشارة إليها ابتداء من سنة  2008 , و عليه فنحن كباحثين مسجلين في قسم ما بعد التدرج للنظام القديم نستغرب إسقاط المادة القانونية الخاصة بالنظام الكلاسيكي على النظام الجديد , كما نحتج على التلميح الثاني  بالمساواة من خلال ما جاء في نقطة التأهيل  العلمي و مما ذكر في نفس المراسلة أن حامل شهادة دكتوراه طور ثالث مطالب بالتأهيل العلمي شانه شان حامل دكتوراه علوم حسب الشروط المعمول بها و هنا نندد بكل هذه التلميحات بالمساواة و نطالب الوصاية بالفصل في الأمر من حيث الشروط و المكانة العلمية المستحقة لكل شهادة بقانون واضح و صريح.[/rtl]
[rtl] إننا لا نريد أن تسير الجامعة بالإضرابات والضغط وإنما نريد سيادة لدولة  القانون وان يأخذ كل  ذي حق حقه وفقا لتكافؤ  الفرص والمساواة بين أبناء الوطن الواحد وان رغب  طلبة الماستر  أن يكونو فيما بعد التدرج فما عليهم إلا اجتياز مسابقة وطنية تحدد مناصبها مسبقا عبر  مشاريع وبمناصب  لا تتجاوز العشرة كما في الماجستير  لإحقاق مبدأ المساواة .[/rtl]
[rtl]لقد انجر  عن هذه التصرفات اللامسؤولة لكثير  من طلبة النظام الجديد  إهانة وتحطيم نفسي للباحث الجزائري وشلِ قطاع التعليم العالي، من خلال الإضراباتِ الوطنيةِ التِّي شُنَّت على مستوىَ الجامعات والمدارس العليا، وعليه نعرضُ عليكم مطالبنا مفصَّلةً مع ذكر أسباب وحجج كل مطلب على حدى فيما يلي:[/rtl]
 
[rtl]المطلبُ اول: تحديد وضعية شهادة دكتوراه الطور الثالث بالنسبة لشهادة الماجستير فقط دون غيرها ، باعتبار شهادة دكتوراه ل  م د تساوي سنة أولى دكتوراة  علوم  باحتساب  عدد سنوات الدراسة باعتبارها مع إعلان رفضنا القاطع واحتجاجنا المُسبق كأساتذة و طلبة في قسم ما بعد التدرج على أيِّ قرارِ يمكن أنْ تَتَّخذه الوزارة ويتّم بموجبه المساواة بين شهادتي الدكتوراه، كما نؤكِّدُ على ضرورةِ اِحتفاظ حامل شهادة دكتوراه علوم وحده بالحق في التوظيف المباشرِ دون غيره إلى حين توظيف آخر حامل لشهادة الماجستير ، وهذا بحكم الفروق الشاسعة من حيث التكوين والتدرج في البحث العلمي لطور ما بعد التدرج . [/rtl]
[rtl]         إنَّ مطلبنا هذا يستند إلى اسباب والحجج التالية:[/rtl]
[rtl]أولاً :  اﻹختلاف الشاسع من حيث نوعية البحث العلمي ومدّته في طور ما بعد التدرج لتحضير الشهادتين ،حيثُ أنَّ أُطروحة دكتوراه علوم هي حصيلة علمية لمدة بحث تتراوح بين ثمانية و تسعة سنوات, و التِّي تُناقش بعد أربع سنوات من البحث مع إمكانية التَّمديد من سنة إلى سنتين حسب المادة رقم 68 من المرسوم التنفيذي رقم 254-98 المؤرخ في 24 ربيع الثاني 1419 الموافق ل 17 أوت 1998 إضافة إلى فترة تحضير الماجستير التِّي تتراوح قانونياً و ليس واقعياً ما بين السنتين  والثلاث سنوات حسب نفس المرسوم؛ وبالمقارنة نجد أن  أُطْروحة دكتوراه الطور الثالث للنظام الجديد تناقش في غضونِ ثلاث سنوات مع إمكانية التمديد من سنة إلى سنتين أي ما يعادل مدة بحث إجمالية لطور ما بعد التدرج تتراوح ما بين ثلاث و خمس سنوات حسب المادة رقم 09 من القرار رقم 191 المؤرخ في 19 جويلية 2012. [/rtl]
[rtl]ثانياُ: تُعتبر اﻷطروحة التي تحضر لنيل شهادة دكتوراه الطور الثالث للنظام الجديد العمل اﻷول لطور ما بعد التدرج, في حين أنَّه و في نفس الطور للنظام الكلاسيكي تُمثل أُطروحة دكتوراه علوم ثاني عمل بحث علمي بعد رسالة الماجستير,التِّي  وفي كثيرٍ منَ اﻷحيانِ لا تختلف من حيثُ القيمةِ العلميةِ عن أطروحة دكتوراه علوم و على أساسها يتمكَّنُ حامل شهادة الماجستير الترشح لمنصب أستاذ مساعد صنف – ب-  و هذا حسب المرسوم 254-98  للنظام القديم و القرار 191 للنظام الجديد المذكورين أعلاه.[/rtl]
[rtl]ثالثاً : تُحضر كِلا الشهادتين في نفسِ البيئة العلمية اِعتماداً على نفس وسائل البحث العلمي و أيضاً تحت إشراف نفس التأطير,  مِمَا يُلغي أي محاولة لتبرير المساواة بين الشهادتين بحجة توفير وسائل بيداغوجية و علمية أو تسهيلات خاصة بالنظام الجديد, من شأنها إلغاء العامل الزمني و أهميته في تقييم البحث, إِذْ أَنَّه لا مجال لتبجيل شهادات النظام الجديد على حساب القديم تحت ايِّ حجَّةٍ كانت.[/rtl]
[rtl]رابعاً: كلتا الشهادتين – دكتوراه علوم ودكتوراه طور ثالث – تُحضَّران في مرحلة ما بعد التدرج و دون دراسة مقاييس معينة، حيث يكون اﻹهتمام منصبّاً فقط على البحث العلمي المحضْ الَّذي يتجسَّدُ في نهاية المطاف في أطروحة دكتوراه، مع اِختلافِ المدَّة الزمنية المحددة قانونيا لنيل كلتا الشهادتين، مِمَّا يفرض اﻹختلاف و التباين من حيث القيمة العلمية ، وعليه فإنه لا مجال ﻹعتمادِ الحُجَّةِ القائلة بأنَّ النظام الجديد يعمل بمبدأ ضغط الدروس لربح الوقت في مرحلة ما بعد التدرج.[/rtl]
[rtl] وبناءً على ما تَقدَّم من أسبابٍ و حُججٍ ، و نظراً للفروقِ الشاسعة ، فإنَّه من قِمَّةِ الظُّلم واﻹستهانةِ والتهميشِ لباحثي النظام القديم ,مجرد التفكير في المساواةِ بين حصيلة مسار علمي تُجْمعُ على مدار خمس سنوات من الوقتِ بنتاجٍ علمي يتلخص في أطروحة واحدة، مع مسار النظام الكلاسيكي الذي يَستهلكُ من الزَّمنِ ما يُقاربُ الضعف والَّذي يتراوح ما بين ثمانية إلى تسع سنوات، ، ونتاجٍ علمي أيضاً مضاعف بمذكرةٍ وأطروحةِ ، و هنا نُنَوِّه بأنه لا يمكن إلغاء فارق يقارب مقدار الضعف من الزمنِ والجهدِ.[/rtl]
[rtl]المطلب الثاني: التوظيف المباشر و غير المشروط لكل حامل شهادة ماجستير أو دكتوراة علوم  إما بالجامعة كأستاذ مساعد أو بمراكز البحث العلمي كملحق بالبحث ، وهذا استناداً للمادة 15 من المرسوم التنفيذي للنظام القديم المذكور أعلاه و التي تكفل حق التوظيف لحامل الماجستير بنص القانون – أنَّ عدد مناصب التحاق بالدِّراسات العليا عن طريق مسابقة الماجستير تكون متوافقة كما ونوعا مع احتياجات من الأساتذة والباحثين في كل تخصص- ،بوصف أنَّ مرحلة الماجستير الأولى في تكوين الدكتوراه حسب المادة 5 من نفس المرسوم السابق, فإننا نطالب الوصاية بتطبيق المادتين المذكورتين وذلك بفتح المناصب التي تتوافق حسب نص المادة كَمّاً ونَوعاً و الشهادة المُحصَّلِ عليها - ماجستير - بهدف توظيف كل الباحثين الحاصلين على شهادة ماجستير .ودكتوراة علوم حتى ينتهي النظام الكلاسيكي نهائيا وبعدها يعاد تنظيم البيت بنظام واحد بعيدا عن سياسة الضغط والاكراه .[/rtl]
[rtl]المطلب الثالث : إعفاء حامل  دكتوراة العلوم من التأهيل الجامعي وترقيته مباشرة إلى رتبة أستاذ محاضر "أ" لانه يحضر  شهادته بنفس الأطر  والمراحل التي تحضر بها شهادة دكتوراة دولة التي يستفيد أصحابها  من هذا الامتياز .[/rtl]
[rtl]إننا نرفع إليكم مطالبنا هذه وسنقوم بتنظيم أنفسنا ضمن جمعيات واطر قانونية لطرح مطالبنا بكل شفافية وموضوعية وإننا نؤكد لفخامتكم إننا لسنا ضد نظام ل  م د  وإنما نحن مع نظام يرفع من قيمة البحث والباحث ويزيد الجامعة الجزائرية هيبة وقيمة لا العكس .[/rtl]
[rtl]لطالما بكت الجزائر وناحتْ على خيرة أبنائها كُلَّما فُتِح ملف "هجرة ادمغة" وإنَّنَا اليوم نتساءل: لِمَ البكاء والنواح على الأدمغة العلمية إن هاجرت هرباً من الذلِ والهوان؟؟؟[/rtl]
 
[rtl]ختاماً,  نلتمس منكم مرة ثانية ببحث السُّبلِ الكفيلة لاحتواءِ كل باحثي النظام الكلاسيكي عاجلاً غير جل, فقد أتعبنا انتظار الوظيفة إلى ما بعد الثلاثين و مُشَارفةِ اربعين من العمرِ  كما أتعبنا التهميش و الإقصاء دون مراعاة لسنوات عمر إنسان.[/rtl]
[rtl]ملاحظة:[/rtl]
[rtl]-         الوثيقة  مرفقة بتواقيع طلبة , باحثي  و طلبة الجامعات الجزائرية,  قسم ما بعد التدرج نظام كلاسيكي – ماجستير و دكتوراه علوم -[/rtl]
[rtl]-         تُسلم نسخة إلى كل من :[/rtl]
[rtl]-         فخامة السيد : رئيس الجمهورية [/rtl]
[rtl]-         سيادة الوزير الأول [/rtl]
[rtl]-           معالي وزير التعليم العالي و البحث العلمي[/rtl]
[rtl]-          السيد : المدير العام للوظيفة العمومية [/rtl]
[rtl]-          السادة : رؤوساء الجامعات  [/rtl]
[rtl]-         الصحافة الوطنية [/rtl]

kamel32


Invité

Avant toutes choses je vous remercie pour cette initiative,

Désolé, mais je pense que le DOCTORAT LMD vaut mieux que le MAGISTER ou l'inscription en doctorat science. Puisque ce qui compte c'est pas le nombre d'années d'études, mais la qualité de l'étude...

Je suis en 2 années doctorat classique, sachez que j'ai des amis qui ont soutenu leurs magister avec des thèmes bidons, et d'autres avec des thèmes d'ingénieur...

Ce que je veux dire, c'est la production scientifique qui compte le plus. VOILA TOUT

Je suis et je serai avec vous, et même dieu nous aidera a atteindre nos objectifs, si on demande légalité telle qu'elle est:
diplome de magister+PUBLICATION=Doctorat LMD

ELLAHOUMA ARINA EL HAQA HAQA WA ERZOQNA ITIBA3OHO

Vous savez bien que pour soutenir un thème de doctorat il vous faut une PUBLICATION (vous pouvez pas soutenir votre doctorat avec 25 ans d'études)  ==> 2 ans plus tard et avec une autre PUBLICATION vous pouvez soutenir votre habilitation ==> 5 ans plus tard avec une autre PUBLICATION vous avez le droit de postuler au grade de Professeur.

Un docteur LMD c'est quelqu'un qui a publier, et je suis pas d’accord pour le mettre au même rang que quelqu'un qui n'a jamais PUBLIER.

Concernant les diplomes de "Ingénieur et Master2" là il n y'a aucune différence, là on peut demander l'équivalence (c'est le nombre d'années d'études qui compte).

Concernant les autres points je suis à 100% avec vous.

je suis de l'université de TIZI OUZOU, svp guidez moi au délégué. j'arrive pas à télécharger le fichier joint.

5Pétition pour une plateforme de revendication des étudiants en PG -système classique- Empty réponse Mar 9 Déc 2014 - 20:01

KADDOUR Rabia



essayez de prendre contact avec cette personne.
https://www.facebook.com/hakim.taibi.79?fref=pb_other

Contenu sponsorisé



Revenir en haut  Message [Page 1 sur 1]

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum