est ce que vous êtes d'accord? Passerelles entre les systèmes Classique et LMD

Passerelles entre les systèmes Classique et LMD
(proposition semi-officielle)

Le grade de Licence (échelle 11) est conféré à
- Titulaire d’une licence (ancien régime et LMD)
- Titulaire d’un DEUA (Diplôme d’Etudes Universitaires Appliquées)
- Titulaire d’un TSS (Technicien supérieur de la santé)
- Titulaire d’un DES (Diplôme d’études supérieures)
(La logique bac + est respectée)

Le grade d’Administrateur (échelle 12) est conféré à
- Diplôme de l’école nationale d’administration
- Titulaire d’une licence (ancien régime) pour le travail de l’administration
(La logique administration aux administrateurs est respectée)

Le grade de Master (échelle 13) est conféré à :
- titulaire d’un master (académique ou professionnalisant)
- Ingénieur d’état
- Licence (ancien régime) + PGS (Post-graduation Spécialisée)
(La logique bac + est respectée)

Le grade de Master Recherche (échelle 14) est conféré à
- Titulaire d’un master académique (+Option recherche)
- Ingénieur + inscription en deuxième année de magister
- Diplôme étranger de DEA (Diplôme d’études approfondies)
- Titulaire d’un Magister
- Diplôme de l’école nationale d’administration recherche (nouveau régime)
Cela ne veut absolument pas dire que ces diplômes sont équivalents. Cela veut simplement dire que
ces diplômes ont le même salaire de base et sont à vocation recherche.

Le Grade de Maître Assistant B, Attaché de Recherche (subdivision 1) est conféré
à :
- Titulaire d’un master inscrit en doctorat
- Titulaire d’un magister
- Ancien doctorat étranger (Titulaire d’un doctorat 3ème cycle, doctorat d’ingénieur)
- Titulaire d’un Doctorat d’état, Doctorat nouveau régime et Doctorat LMD
Ce grade comporte tous les diplômes à vocation recherche dans leur début de carrière (stagiaires), le
Magister et les doctorats d’ingénieur, 3ème cycle et LMD passent après titularisation au grade de
Maître de conférences B, le doctorat d’état et le doctorat nouveau régime passent au grade de Maître
de conférence A. Le master après 3 années d’ancienneté passe au grade de Maître Assistant A.

Le Grade de Maître Assistant A, Chargé de Recherche et Maître de Recherche
Hospitalo-universitaire (subdivision 3) est conféré à
- Master + 3 années d’exercice effectif en tant que Maître Assistant B (Grade limite pour celui qui
n’arrive pas à finaliser sa thèse de doctorat)

Le grade de Maître de Conférences B, Maître de Recherche B et Maître de
Conférences Hospitalo-universitaire B (subdivision 4) est conféré à
- Titulaire d’un magister
- Titulaire d’un doctorat (LMD)
- Ancien doctorat étranger (Titulaire d’un doctorat 3ème cycle, doctorat d’ingénieur)
Le titulaire du doctorat (d’ingénieur, 3ème cycle et LMD) passe au grade de Maître de Conférences A après habilitation universitaire, le magister n’a pas droit à l’habilitation universitaire.
Le grade de Maître de Conférences A, Maître de Recherche A et Maître de
Conférences Hospitalo-universitaire A (subdivision 6) est conféré à
- Titulaire d’un doctorat d’état
- Titulaire d’un doctorat (nouveau régime)
- Titulaire d’une Habilitation universitaire

Le Grade de Professeur, Directeur de Recherche et Professeur Hospitalo-universitaire
(Subdivision 7) est conféré après étude de dossier par la CUN à
- Maître de conférence A + 5 ans d’exercice effectif
Ce classement a l’avantage de :
- Permettre de reclasser le DEUA et le TSS ainsi que certaines licences (ancien régime)
- Met le magister et le master sous certaines conditions sur le même départ (stagiaires) mais l’évolution est différente. La différence apparaît à la titularisation. (Hisser le master au niveau du magister)
- Met le magister et le doctorat LMD au même niveau mais le magister ne peut évoluer que s’il fait une thèse de doctorat, par contre le docteur LMD peut évoluer grâce à l’habilitation universitaire (synthèse des travaux de recherche). (Hisser le magister au niveau du doctorat LMD)
- Permet de reclasser le Doctorat nouveau régime à la place qui lui sied. (Hisser le doctorat nouveau régime au niveau du Doctorat d’état)
- Permet de reclasser le doctorat 3ème cycle avec DEA et doctorat d’ingénieur avec DEA. (Hisser les anciens Doctorat de 3ème cycle et de d’ingénieur au grade supérieur Maître de conférences B et Maître de recherche B)
- Permet de reclasser les ingénieurs ayant passé avec succès la première année de magister. (Hisser les ingénieurs admis en deuxième année de magister au même niveau que le master recherche et DEA)
- Permet aussi de faire la différence entre le master professionnalisant (qui n’a pas de vocation recherche) et académique (recherche). Permettre après validation au master professionnalisant de se hisser au grade de master recherche. Un système de validation des acquis peut donner des équivalences entre les deux masters (exemple : un master professionnalisant ayant travaillé dans un bureau d’études et de recherche peut prétendre à une équivalence du grade de master recherche auprès de l’organisme qui dispense le parcours correspondant).
Pour ce qui est des passerelles, seul l’établissement délivrant le diplôme peut juger de l’équivalence du parcours considéré (Les programmes des formations étant différents d’un établissement à un autre, et même au sein du même établissement d’une spécialité à une autre)
Il restera à mettre en route les systèmes des équivalences et de validation des acquis.

salam
s'il vous plait qu'est que vous voulez dire par par proposition semi officinale. moi je vois que ces informations confirment équivalence master magistère .

salam
s'il vous plait qu'est que vous voulez dire par par proposition semi official. moi je vois que ces informations confirment équivalence master magistère .

je pense franchement ,ke vous avez rien compris, mm pas 7 semaine de grève, n'ont pu rien vous faire comprendre!!!!!!!!,ce ke me dérange ke vous avez fait autant d'effort sur la forme (20 ligne au min) mais pas detout sur le fond!!!!!!!

chers amis, toufik, houda, je vous informe seulement, que cette proposition n'est pas la mienne. mais pour vous dire seulement que c'est un document qui nous a été transmis par des personnes "de confiance", pour vous avertir q'un nouveau décret ce prépare dans les coulisses "au ministère".

alors pour conclure: ce document (si on fait rien) sera le prochain décret.

chers amis, toufik, houda, je vous informe seulement, que cette proposition n'est pas la mienne. mais pour vous dire seulement que c'est un document qui nous a été transmis par des personnes "de confiance", pour vous avertir q'un nouveau décret ce prépare dans les coulisses "au ministère".

alors pour conclure: ce document (si on fait rien) sera le prochain décret.

Ce texte est bien réfléchi, Il n'y a pas d'équivalence master magister. Lisez bien, il arrange tout le monde.

elle me fait peur cette proposition elle est flou dans le passage de l'ingénieur au doctorat LMD, si je comprend bien plus question de permettre au ingénieur d'entrer à l’école doctorale LMD, comme ce fut le cas en 2009 et 2010

c'est une reformulation du décret abrogé de manière à donner l'impression que c'est un arrangement qui va satisfaire ttes les parties or c'est une somnifère qui ne fait dormir que les mouches ................halte à la fraude et aux mots qui résonnent sans rien valoir

aicha a écrit:c'est une reformulation du décret abrogé de manière à donner l'impression que c'est un arrangement qui va satisfaire ttes les parties or c'est une somnifère qui ne fait dormir que les mouches ................halte à la fraude et aux mots qui résonnent sans rien valoir

tout à fait

Je ne comprend pas ce qui est nouveaux!!!!!!!!!!!!!!!!!!! rien n'a changer c'est juste la forme ?

Après avoir suivi avec grand intérêt les discussions sur le thème des équivalences et des passerelles.

Il y a un consensus qui se dégage par rapport au magister d’avant 1998 (décret 87-70) qui représente une thèse de recherche. En effet, les docteurs 3ème cycle et docteurs ingénieur ont été contraint d’accepter une équivalence avec le magister d’avant 1998, qui représente une thèse de magister, c'est-à-dire un travail original, aujourd’hui, il serait inconcevable de les considérer comme le magister actuel (décret 98-254) qui représente un mémoire d’initiation à la recherche.

Il y a aussi un consensus qui se dégage par rapport au master académique qui ne représente en fait qu’un diplôme de graduation et ne serait jamais équivalent à un master recherche. Pour cela, le grade de master recherche sera conféré au master ayant accompli avec succès la première année de doctorat LMD.

Conclusion :

Master recherche = Master académique + inscription en 2ème année de doctorat

Master académique = Master professionnalisant = Ingénieur d’état

Doctorat étranger de 3ème cycle et doctorat d’ingénieur = Magister avant 1998 (décret 97-70)

Magister après 1998 (décret 98-254) = Master recherche (Master académique inscrit en 2ème année de doctorat) = Bac+6 ou Bac +7

Magister actuel = licence ancien régime (4ans) + Magister (2ans) = Bac+6
ou Magister actuel = Ingénieur d’état (5ans) + Magister (2ans) = Bac+7

aussi

Master recherche=Master académique (5ans) + 1ère année de doctorat= Bac+6
Master recherche=Ingénieur d’état + 1année de Master académique + 1ère année de doctorat= Bac+7

Les passerelles :
- Licence professionnelle et DEUA + 2 ans d’exercices avec le diplôme (même dans le cadre du pré-emploi) peut s’inscrire en 3ème année de licence académique (L3, S5).
- Admis en 3ème année ingénieur peut s’inscrire en en 3ème année de licence académique (L3, S5).
- Admis en 4ème année ingénieur peut s’inscrire en 1ère année Master académique (M1, S1).
- Admis en 5ème année ingénieur peut s’inscrire en 2ème année Master académique (M2, S3).
- Licence (ancien régime) et DES, peut s’inscrire en 1ère année Master académique (M1, S1).
- Ingénieur peut s’inscrire en en 2ème année Master académique (M2, S4). En mémoire de recherche avec éventuellement quelques modules nécessaires à faires.
- Etudiant Magister admis en 2ème année peut s’inscrire en Doctorat LMD (S1).
- Permettre aussi aux ingénieurs des grandes écoles d’acquérir s’ils le souhaitent un double diplôme, c'est-à-dire faire deux à trois modules de plus en 5ème ingénieur (nécessaires) et avoir le diplôme d’ingénieur des écoles et master académique.

La grille :
Le grade de Licence (échelle 11) est conféré à
- Titulaire d’une licence (ancien régime et LMD)
- Titulaire d’un DEUA (Diplôme d’Etudes Universitaires Appliquées)
- Titulaire d’un TSS (Technicien supérieur de la santé)
- Titulaire d’un DES (Diplôme d’études supérieures)
- Titulaire d’un ingéniorat d’application
(La logique bac + est respectée)

Le grade d’Administrateur (échelle 12) est conféré à
- Diplôme de l’école nationale d’administration
- Titulaire d’une licence (ancien régime) pour le travail de l’administration
(La logique administration aux administrateurs est respectée)

Le grade de Master (échelle 13) est conféré à :
- titulaire d’un master (académique ou professionnalisant)
- Ingénieur d’état
- Licence (ancien régime) + PGS (Post-graduation Spécialisée)
(La logique bac + est respectée)

Le grade de Master Recherche (échelle 14) est conféré à
- Titulaire d’un master académique + inscription en 2ème année de doctorat
- Titulaire d’un Magister
- Diplôme de l’école nationale d’administration recherche (nouveau régime)

Le Grade de Maître Assistant B, Attaché de Recherche (subdivision 1) est conféré à
- Titulaire d’un master académique + inscription en 2ème année de doctorat
- Titulaire d’un magister
- Ancien doctorat étranger (Titulaire d’un doctorat 3ème cycle, doctorat d’ingénieur)
- Titulaire d’un Doctorat d’état, Doctorat nouveau régime et Doctorat LMD
Ce grade comporte tous les diplômes à vocation recherche dans leur début de carrière (stagiaires), le magister (décret 87-70) et les doctorats d’ingénieur, 3ème cycle et LMD passent après titularisation au grade de Maître de conférence B, le doctorat d’état et le doctorat nouveau régime passe au grade de Maître de conférence A. Le master et le magister (décret 98-254) après 3 années d’ancienneté passe au grade de Maître Assistant A.

Le Grade de Maître Assistant A, Chargé de Recherche et Maître de Recherche Hospitalo-universitaire (subdivision 3) est conféré à
- Master et magister (décret 98-254) + 3 années d’exercice effectif en tant que Maître Assistant B (Grade limite pour celui qui n’arrive pas à finaliser sa thèse de doctorat)

Le grade de Maître de Conférences B, Maître de Recherche B et Maître de Conférences Hospitalo-universitaire B (subdivision 4) est conféré à
- Titulaire d’un magister ancien régime (décret 87-70)
- Titulaire d’un doctorat (LMD)
- Titulaire d’un doctorat (nouveau régime) avec magister après 1998 (98-254)
- Ancien doctorat étranger (Titulaire d’un doctorat 3ème cycle, doctorat d’ingénieur)
Le titulaire du doctorat (d’ingénieur, 3ème cycle et LMD) passe au grade de Maître de Conférences A après habilitation universitaire, le magister n’a pas droit à l’habilitation universitaire.

Le grade de Maître de Conférences A, Maître de Recherche A et Maître de Conférences Hospitalo-universitaire A (subdivision 6) est conféré à
- Titulaire d’un doctorat d’état
- Titulaire d’un doctorat (nouveau régime) + Magister avant 1998 (décret 87-70)
- Titulaire d’une Habilitation universitaire

Le Grade de Professeur, Directeur de Recherche et Professeur Hospitalo-universitaire (subdivision 7) est conféré après étude de dossier par la CUN à
- Maître de conférence A + 5 ans d’exercice effectif

qu'est ce que s'est passé.

Je n'ai absolument rien compris concernant les magister c'est quois la difference entre les diffrends grads car ils sont cités au moins 3 fois!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

micro-usthb a écrit:Passerelles entre les systèmes Classique et LMD
(proposition semi-officielle)

Le grade de Licence (échelle 11) est conféré à
- Titulaire d’une licence (ancien régime et LMD)
- Titulaire d’un DEUA (Diplôme d’Etudes Universitaires Appliquées)
- Titulaire d’un TSS (Technicien supérieur de la santé)
- Titulaire d’un DES (Diplôme d’études supérieures)
(La logique bac + est respectée)

Le grade d’Administrateur (échelle 12) est conféré à
- Diplôme de l’école nationale d’administration
- Titulaire d’une licence (ancien régime) pour le travail de l’administration
(La logique administration aux administrateurs est respectée)

Le grade de Master (échelle 13) est conféré à :
- titulaire d’un master (académique ou professionnalisant)
- Ingénieur d’état
- Licence (ancien régime) + PGS (Post-graduation Spécialisée)
(La logique bac + est respectée)

Le grade de Master Recherche (échelle 14) est conféré à
- Titulaire d’un master académique (+Option recherche)
- Ingénieur + inscription en deuxième année de magister
- Diplôme étranger de DEA (Diplôme d’études approfondies)
- Titulaire d’un Magister
- Diplôme de l’école nationale d’administration recherche (nouveau régime)
Cela ne veut absolument pas dire que ces diplômes sont équivalents. Cela veut simplement dire que
ces diplômes ont le même salaire de base et sont à vocation recherche.

Le Grade de Maître Assistant B, Attaché de Recherche (subdivision 1) est conféré
à :
- Titulaire d’un master inscrit en doctorat
- Titulaire d’un magister
- Ancien doctorat étranger (Titulaire d’un doctorat 3ème cycle, doctorat d’ingénieur)
- Titulaire d’un Doctorat d’état, Doctorat nouveau régime et Doctorat LMD
Ce grade comporte tous les diplômes à vocation recherche dans leur début de carrière (stagiaires), le
Magister et les doctorats d’ingénieur, 3ème cycle et LMD passent après titularisation au grade de
Maître de conférences B, le doctorat d’état et le doctorat nouveau régime passent au grade de Maître
de conférence A. Le master après 3 années d’ancienneté passe au grade de Maître Assistant A.

Le Grade de Maître Assistant A, Chargé de Recherche et Maître de Recherche
Hospitalo-universitaire (subdivision 3) est conféré à
- Master + 3 années d’exercice effectif en tant que Maître Assistant B (Grade limite pour celui qui
n’arrive pas à finaliser sa thèse de doctorat)

Le grade de Maître de Conférences B, Maître de Recherche B et Maître de
Conférences Hospitalo-universitaire B (subdivision 4) est conféré à
- Titulaire d’un magister
- Titulaire d’un doctorat (LMD)
- Ancien doctorat étranger (Titulaire d’un doctorat 3ème cycle, doctorat d’ingénieur)
Le titulaire du doctorat (d’ingénieur, 3ème cycle et LMD) passe au grade de Maître de Conférences A après habilitation universitaire, le magister n’a pas droit à l’habilitation universitaire.
Le grade de Maître de Conférences A, Maître de Recherche A et Maître de
Conférences Hospitalo-universitaire A (subdivision 6) est conféré à
- Titulaire d’un doctorat d’état
- Titulaire d’un doctorat (nouveau régime)
- Titulaire d’une Habilitation universitaire

Le Grade de Professeur, Directeur de Recherche et Professeur Hospitalo-universitaire
(Subdivision 7) est conféré après étude de dossier par la CUN à
- Maître de conférence A + 5 ans d’exercice effectif
Ce classement a l’avantage de :
- Permettre de reclasser le DEUA et le TSS ainsi que certaines licences (ancien régime)
- Met le magister et le master sous certaines conditions sur le même départ (stagiaires) mais l’évolution est différente. La différence apparaît à la titularisation. (Hisser le master au niveau du magister)
- Met le magister et le doctorat LMD au même niveau mais le magister ne peut évoluer que s’il fait une thèse de doctorat, par contre le docteur LMD peut évoluer grâce à l’habilitation universitaire (synthèse des travaux de recherche). (Hisser le magister au niveau du doctorat LMD)
- Permet de reclasser le Doctorat nouveau régime à la place qui lui sied. (Hisser le doctorat nouveau régime au niveau du Doctorat d’état)
- Permet de reclasser le doctorat 3ème cycle avec DEA et doctorat d’ingénieur avec DEA. (Hisser les anciens Doctorat de 3ème cycle et de d’ingénieur au grade supérieur Maître de conférences B et Maître de recherche B)
- Permet de reclasser les ingénieurs ayant passé avec succès la première année de magister. (Hisser les ingénieurs admis en deuxième année de magister au même niveau que le master recherche et DEA)
- Permet aussi de faire la différence entre le master professionnalisant (qui n’a pas de vocation recherche) et académique (recherche). Permettre après validation au master professionnalisant de se hisser au grade de master recherche. Un système de validation des acquis peut donner des équivalences entre les deux masters (exemple : un master professionnalisant ayant travaillé dans un bureau d’études et de recherche peut prétendre à une équivalence du grade de master recherche auprès de l’organisme qui dispense le parcours correspondant).
Pour ce qui est des passerelles, seul l’établissement délivrant le diplôme peut juger de l’équivalence du parcours considéré (Les programmes des formations étant différents d’un établissement à un autre, et même au sein du même établissement d’une spécialité à une autre)
Il restera à mettre en route les systèmes des équivalences et de validation des acquis.

A AhmedB
Il n y a absolument aucune différence entre l'ancien et le nouveau magistère, ce décret de 98, ils l'ont les vieux qui ont rester des années et des années à préparer le magistère qui n'est pas un travail original sinon ils sont où vos publications de magistère, et si t'as fait une tu es un cas spécial.
Il y a des titulaires du magistère après 98 (Bac+4+ 3 (de magistère et pas 2 ans) qui ont fait un travail original CAD avec publication et même avec un brevet.
Et pour l'ancien et le nouveau doctorat, également pas de différences, il y a des docteurs d'état avec UN seul papier et le pire national.
et il y a des docteurs en sciences avec plus d'un article.

Un travail ORIGINAL= Publications Internationales.

Alors révises ton classement.

non pas d'accord oau est la différence???????

Salem,
Je voudrais savoir des informations concernant l'aboutissement de cette discussion et les discussions qui ont lieu sur le forum initié par le Dr Ahmed Benahmed au sujet des passerelles entres le système classique et le système LMD en Algérie.
Est ce que c'est le consensus publié sur le forum qui est appliqué maintenant ou non ?

Merci d'avance pour vos réponse
Samir